Работаю над базовым калькулятором ЛА2, не нашел информации на форуме по этой теме, может у кого есть уже такие наработки?

[BladeRunner]

Хроники

1. Interlude

Исходники

Присутствуют

Сборка

любая

Сабж. Пытаюсь реверсить базовый калькулятор рассчета статов и таблиц значений для ядра сервера: статы классов и мобов, таблицы хп и прочих параметров и тд. То есть высчитываю базовый калькулятор распределения баланса и постройки прогрессии развития персонажа и его скорости. В инете мало информации по этой теме, приходится все почти с 0 реверсить. Может кто поделить какой инфой по данной теме? или кто уже интересовался, и есть ссылки или наработки по данному вопросу?

Актуальные вопросы в данный момент:

1. Есть идеи, как рассчитывается стоимость ресурсов? я понимаю, как вывести стоимость пушки от ее характеристик допустим, если не ручками это вписывали в оригинале. но вопрос в том, как ее подробить на ресурсы и какие? и как заложить алгоритм распределения ресов по мобам от их востребованности для крафта...

2. Ребят, может кто увлекается ковкой или смежными темами? какие материалы и химия используется при ковке?
а) для увеличения температуры горна
б) для изменения характеристик расплава ( присадки которые добавляют сейчас знаю), может какие редкие старинные методы и добавки
в) что раньше использовали для создания форм для отливки, шаблонов и тд?
г) какие материалы могли сочетать со сталью в изделиях в процессе выплавки или выкования?
д) какие вспомогательные материалы использовались? типа разделителей, смазок, отвердителей для форм и тд?

3. Апдейт: Благодаря Аристо и секретному гению БДО-серверов, есть декомпилы с пдбшек ПТСки ХФ. Разыскиваются, можно не бесплатно, файлы декомпилов других хроник, отвечающие за расчет статов персонажей и мобов, дамага, экономики, состава дропа мобов, баланса и силы/скорости скилов. Можно только эти куски, если вы не можете поделиться остальной частью декомпила

 

[BladeRunner]

Чиво? Что значит «высчитываю базовый калькулятор распределения баланса и постройки прогрессии развития персонажа и его скорости»? Эта фраза не имеет вообще никакого смысла. Не удивительно, что ты не можешь ничего найти)))

Почитай про геймдизайн, интересные книжки. Там есть про это. В инете мало инфы, так как это внутренняя документация, и иногда только главный геймдиз имеет доступ к всей модели рассчета. А для декомпила плюсов, экстендинга или создания эмулей- не нужно так глубоко лезть, достаточно отреверсить значения параметров и итоговые формулы рассчета. Подумай, как рассчитывались статы игроков, мобов, скилов, оружия изначально?

 

[Aristo]

Ага. Шустро схватываешь

Успехов в реверсе
А по сабжу, есть в шаре PDB файл с последних шар. С ним значительно проще ковырять ПТСку, на предмет всех формул и прочего. По сути, там все почти в открытом виде уже - бери да переписывай с плюсов на че тебе удобнее.

 

[BladeRunner]

Успехов в реверсе

Сарказм слишком палевный) если понимать принципы работы сложных систем, и немножко почитать матчасти- это не так сложно. Сейчас я лишь ищу прогу, которая может восстанавливать уравнение функции по ее точкам на графике, чтобы вручную не подбирать коэффициенты показательных и логарифмических функций, это тратит время прилично

 

[Aristo]

Сарказм слишком палевный) если понимать принципы работы сложных систем, и немножко почитать матчасти- это не так сложно. Сейчас я лишь ищу прогу, которая может восстанавливать уравнение функции по ее точкам на графике, чтобы вручную не подбирать коэффициенты показательных и логарифмических функций, это тратит время прилично

Зачем ты пытаешься делать апроксимацию с графика того, что можно просто взять и переписать в готовом виде из сурсов ПТС?
PS: Ты используешь слишком много слов, значения которых видимо не до конца понимаешь, поэтому путаешь и применяешь не к месту. Попробуй писать чуть более простым языком и не использовать термины, в значении которых не уверен на 100%)

 

[BladeRunner]

Зачем ты пытаешься делать апроксимацию с графика того, что можно просто взять и переписать в готовом виде из сурсов ПТС?

Еще раз, в сурсах птс нет формул перечисленноно мною выше. Там есть итоговые формулы рассчета например хп персонажа, из базового хп по таблице, скилов, бафов, модификаторов кон и тд. Более того, если ты изучал, то там даже значения кон, вит и подобные статы не используются, а берутся коэффициенты из таблицы (модификаторы) , который им соответствуют. А вот я ищу формулы, по которым считаются эти таблицы модификаторов, базовых хп и тд

Добавлено на добавленнное: какое слово я по твоему не так употребил??

 

[Aristo]

Еще раз, в сурсах птс нет формул перечисленноно мною выше. Там есть итоговые формулы рассчета например хп персонажа, из базового хп по таблице, скилов, бафов, модификаторов кон и тд. Более того, если ты изучал, то там даже значения кон, вит и подобные статы не используются, а берутся коэффициенты из таблицы (модификаторы) , который им соответствуют. А вот я ищу формулы, по которым считаются эти таблицы модификаторов, базовых хп и тд

Ну вот смотри. Ты написал 5 сообщений и только в последнем мы чуть-чуть приблизились к корректной формулировке твоей задачи.
Ты хочешь получить исходную форумулу, по которой расчитывались табличные значения для модификаторов STR\INT\DEX\WIT\CON\MEN?

Math.floor(Math.pow(begin, level - end) * 100 + .5d) / 100;
stat - begin - end
STR 1.036, 34.845
INT 1.020, 31.375
DEX 1.009, 19.360
WIT 1.050, 20.000
CON 1.030, 27.632
MEN 1.010, -0.060

 

[BladeRunner]

Ну вот смотри. Ты написал 5 сообщений и только в последнем мы чуть-чуть приблизились к корректной формулировке твоей задачи.
Ты хочешь получить исходную форумулу, по которой расчитывались табличные значения для модификаторов STR\INT\DEX\WIT\CON\MEN?

Math.floor(Math.pow(begin, level - end) * 100 + .5d) / 100;
stat - begin - end
STR 1.036, 34.845
INT 1.020, 31.375
DEX 1.009, 19.360
WIT 1.050, 20.000
CON 1.030, 27.632
MEN 1.010, -0.060

Да, но не только этих, а всего. Например, почему у арки именно столько м/п атак, а с такого-то моба дается столько то эксп. Это и называется базовый калькулятор (не я придумал, умный человек из геймдева сказал)

 

[Aristo]

Да, но не только этих, а всего. Например, почему у арки именно столько м/п атак, а с такого-то моба дается столько то эксп. Это и называется базовый калькулятор (не я придумал, умный человек из геймдева сказал)

Это же замечательно!

 

[BladeRunner]

Это же замечательно!

Мммм, пахнет сарказмом. Что не так то? И где я там выше неверно использовал названия, как ты утверждаешь

 

[Ashtone]

Ты хочешь отреверсить формулу геймдизайна, потому, что прочитал это в интересной книжке? Я верно тебя понял?

Скорее всего он услышал это в подкасте с MasterToma

 

[jois]

Человек вроде бы, немного немало хочет воссоздать документацию корейцев из отдела геймдизайна, которую они использовали при реализации того или иного элемента в игре. Используя для этого мучительный анализ из технических пазлов. И наверно для того это все, что бы вносить/добавлять изменения "чисто" видя всю картину целиком и понимая что нужно править и как это может повлиять...

 

[lvlkoo]

Не существует подобных "формул геймдизайна"
Сначла, на этапе разработки это интуитивно-рандомное значание основаное на человечкой логике, которое затем изменяется на разных этапаха разработки, при появлении новых показателей, на всяких закрытых тестах, открытых тестах и т.д

 

[BladeRunner]

Скорее всего он услышал это в подкасте с MasterToma

Не угадал. Но поделись ссылкой на подкаст, люблю Тому. и тайминг, где он там говорил это? Я вроде все подкасты с ним слушал

Человек вроде бы, немного немало хочет воссоздать документацию корейцев из отдела геймдизайна, которую они использовали при реализации того или иного элемента в игре. Используя для этого мучительный анализ из технических пазлов. И наверно для того это все, что бы вносить/добавлять изменения "чисто" видя всю картину целиком и понимая что нужно править и как это может повлиять...

Именно. Более того, что изменить пропорции и исправить ошибки и душноту корейцев. Например там полный провал с рассчетной экономикой, так как весовые значения цен шмоток совершенно не сответствуют реальным рыночным, причем на порядки

Не существует подобных "формул геймдизайна"
Сначла, на этапе разработки это интуитивно-рандомное значание основаное на человечкой логике, которое затем изменяется на разных этапаха разработки, при появлении новых показателей, на всяких закрытых тестах, открытых тестах и т.д

Почитай книги по игровому балансу, очень удивишься. Просчитывается даже сколько времени ты проведешь на каком споте. Например набить 78-79 лвл в ил х1 соло при средней эффективности кача и шмоте с оффпати бафом- примерно 2,5 месяца по 8 часов в день без помех и смертей. Одинственное, что сложно просчитать и вообще проценить по эффективности- скилы непрямого дпс и их сочитания, вот их то на тестах и смотрят, и если надо режут. Например слип+канцел и пойзон на ранних хрониках. Но изначально абсолютно все параметры предварительно процениваются. Ничего от балды не дается, и балансная сумма коэффициентов равна у всех классов. А сложные многопараметрические сочетания, которые мультиплицируются ситуативно- потом фиксят на тестах. Что-то иногда вылазит только на лайве, когда игроки хитро нашли очередную имбу

 

[Низ]

BladeRunner, а если не секрет, вам случайно это все нужно не для разработки рвр проекта с нуля? (простое любопытство)

 

[BladeRunner]

BladeRunner, а если не секрет, вам случайно это все нужно не для разработки рвр проекта с нуля? (простое любопытство)

Моя шиза пока видит проект не то что рвр, а все в одном, на выбор игрока. Хоть крафт-пве, хоть гве, хоть рвр, хоть классическое ла фри-пвп, все за счет выбора фракции и кармы

 

[Aristo]

BladeRunner, вы упускаете тот факт, что л2 на офе - это не статичная игра, а динамически развивающаяся и меняющаяся. То, что вы сняли с нее условный слепок и пытаетесь по этому слепку восстановить какие-то изначальные данные, очень похоже на то, как по отпечатку ноги на песке, судить о музыкальных вкусах его владельца. Корейцы работают над игрой уже больше 20 лет и наворотили там такого за это время, что иногда поражаешься их энтузиазму. У меня очень сильное впечатление, что ваш геймдев опыт пока ограничивается как раз таки "чтением книг по игровому балансу". У людей, который работают глубоко в этом, на протяжении почти тех же сроков, что и корейцы, ваши начинания скорее всего вызовут в лучшем случае улыбку, а в худшем вас просто сочтут безумцем или наркоманом.

 

[BladeRunner]

BladeRunner, вы упускаете тот факт, что л2 на офе - это не статичная игра, а динамически развивающаяся и меняющаяся. То, что вы сняли с нее условный слепок и пытаетесь по этому слепку восстановить какие-то изначальные данные, очень похоже на то, как по отпечатку ноги на песке, судить о музыкальных вкусах его владельца. Корейцы работают над игрой уже больше 20 лет и наворотили там такого за это время, что иногда поражаешься их энтузиазму. У меня очень сильное впечатление, что ваш геймдев опыт пока ограничивается как раз таки "чтением книг по игровому балансу". У людей, который работают глубоко в этом, на протяжении почти тех же сроков, что и корейцы, ваши начинания скорее всего вызовут в лучшем случае улыбку, а в худшем вас просто сочтут безумцем или наркоманом.

Мне не привыкать переделывать за именитыми игроками той или иной сферы. Есть замечательное выражение, что большинство ни в чем не шарит, и им пох*й. Вот во всем- так же. У геймдиза может быть набита рука и опыт криво но быстро прописывать механики по шаблону, как его учили, но он не понимает толком что он творит, и как это работает. Главное что как-то дышит. В ла кроме революционного на тот момент мира, онлайновости и несколькиз механик пвп и управления- все остальное сделано через задницу. Потому большинство контента или не используется, или работает криво и однобоко. Потому они и лепили от хроник к хроникам чето новое и корежили старое. Но даже это все базируется на калькуляторе. Они не от балды рисуют новые классы, скилы и тд. Хотя я даже в этом не уверен последние годы. За столько лет и изначально там было столько рандомных тупых нариков, просто обученных/работающих в профессии, к которой нет таланта, что ппц. Потому такой бардак и творился, и потому же ЛА почти умерла по охватам и интересности. А то что они сейчас слепили- без слез не взглянешь

 

[Ashtone]

Не угадал. Но поделись ссылкой на подкаст, люблю Тому. и тайминг, где он там говорил это? Я вроде все подкасты с ним слушал

Я не помню у кого был этот подкаст.

 

[fruit_131]

Мне тоже было всегда любопытно откуда берутся эти числа изначальные, по каким формулам, однако пытаться повторить этот "калькулятор" точно что звучит безумно. Мне кажется, условно, легче в реальной жизни найти тех корейцев, которые его делали и попросить их у него.
Не легче ли просто зарандомить все значения с головы, которые уже откорректируются правками? Или высмотреть какие то формулы математические в инете \ книгах под игры? Все равно ведь 1 в 1 не сделать
Вот к примеру зайти на централ и смотреть на хп у монстров. Делалось оно по какому то "калькулятору", мне это легче формулой называть. По логике от меньшего лвла монстров к большему - количество их хп должно расти. Оно так и есть зачастую, но иногда случается что монстр с большим лвлом имеет меньше хп. Я думаю это от того что просто брали готовых неписей, которых лень было менять \ поджимали сроки \ экономили \ еще что хз, и они просто накручивали им статы дефа что бы монстр чувствовался не хуже чем другие с большим кол вом хп такого же уровня. И всем все нравится
Так и зачем планировать потратить кучу сил и времени на то что можно зарандомить под свой сервер? Мне то все равно кто чем занимается, просто сервер и так не легко делать, а распылятся еще и на такую задачу, которая звучит как что то нереальное, нуууу типа можно.. а зачем, какое это дает преимущество?